عراقچی در گفتگو با تلویزیون حکومتی
با مکانیسم ماشه تحریم تسلیحاتی دوباره برقرار می‌شود
این یک خسران است
ما دوباره برمی‌گردیم به فصل ۷
به‌عنوان تهدید علیه صلح و امنیت بین‌الملل
این مسائل متعدد حقوقی و سیاسی برای ما ایجاد می‌کند
و تبعات راهبردی و سیاسی بدی دارد
باید یک فکری بکنیم جلو اسنپ بک را بگیریم
و ما تا آخرین لحظه تلاش خواهیم کرد
تلویزیون رژیم ـ ۲۳مرداد ۱۴۰۴
مجری: بسیار عالی آقای دکتر در مسیر مواجه‌ای که با مردم داشتید پرتکرارترین سؤالی که از شما می‌پرسیدن چی بود؟ مثل این‌که آیا جنگ میشه یا نه؟ اصلاً نگاه شما به این‌که بخشی از جامعه ما مدام پیگیر این هست در سطح نخبگانی و غیرنخبگانی این‌که قراره جنگ بشه جنگ دوم کی میشه چه زمانی آسیب این سؤال و آسیب این نگاه چیه اصلاً مردم از شما می‌پرسند...
عراقچی: در ایران این سؤال هست و من فکر می‌کنم که باید یک پاسخ درستی برای این سؤال به مردم داده بشه که نه احساس ترس و اضطراب بکنند نه احساس بی‌تفاوتی و بی‌خیالی این‌که احتمال جنگ وجود داره همیشه وجود داره برای هر کشوری وجود داره حالا با در صدهای مختلف بالا پایین ولی این‌که دشمنان ما تلاش بکنن یک فضای روانی ایجاد بکنند که ما رو در ترس از جنگ نگه دارن که خود به خود اثرات جنگ رو داره یعنی بدون که بجنگند اثرات جنگ رو یه جوری می‌خواهند تحمیل بکنن این رو هم باید مراقبت کرد بدون این‌که نیروهای مسلح ما بدون این‌که هیچ کسی در ایران غفلتی داشته باشه نسبت به احتمال جنگ ولی به نظر من باید مراقب به‌اصطلاح فضاسازی برای جنگ هم بود...
من خودم به شخصه خب قبل از جنگ ۱۲روزه از مجموعه شرایط منطقه‌یی و بین‌المللی این حس رو داشتم که جنگ می‌تواند قریب‌الوقوع باشه
مجری: حتی وسط مذاکره؟
عراقچی: بله همان روزهای آخر منتهی به جنگ ولی الآن این حس رو ندارم...
تصور نمی‌کنم جنگ قریب‌الوقوع باشه البته باز میگم انکار نمی‌کنم هیچ کسی به حرف من، اون کسانی که مسئول اداره جنگ خواهند بود جنگ احتمالی به حرف من اتکاء نکنند، نیروهای مسلح آمادگی خودشون داشته باشند دولت اگه قراره که برای شرایط جنگی هر آمادگی پیدا داشته باشه رو برود پیدا بکنه ولی این معنیش این نیست که حتماً جنگ خواهد شد آمادگی همیشه لازمه...
مجری: در مورد کیفیت جنگ یعنی فکر می‌کنید اگر درصد پایینی مجدداً جنگی اتفاق بیفته کیفیتش به همون شکل خواهد بود یا نه؟ مدلش متفاوت خواهد بود؟
عراقچی: حالا چه اصراری داریم که راجع به کیفیت جنگ و اینها صحبت بکنیم؟ اینها بحث‌هایی هست که تو محیط‌های نظامی باید انجام بشه...
مجری: آقای دکتر فضاسازی که الآن داره اتفاق میفته به‌ویژه در رسانه‌های غربی این است که مکانیسم ماشه اجرا شدنش می‌تونه کشور رو به سمت در واقع جنگ ببرد، این‌که برگرده تحریم‌ها و شرایط دوباره سخت و سخت‌تر بشه... با وجود تهدیدهایی که اروپایی‌ها می‌کنن اولاً سؤالم این است از نظر حقوقی با وجود خروج آمریکا از برجام از نظر حقوقی فرایند اجرای در واقع اسنپ بک شدنی است یا نه؟ یعنی برجام وجود خارجی داره که الآن بخواهد از یکی از بندهاش استفاده بشه یا نه و بعد پاسخ ایران چیه؟
عراقچی: ببین یه بحث فنی خیلی پیچیده‌‌یی داره و من حالا تلاش می‌کنم که با یه زبان ساده‌‌یی عرض بکنم خدمتتون، اولاً که من یادم نمیاید کسی انکار کرده باشه حالا کسی که میگم یعنی از ماهایی که مسئول ماجرا بودیم، انکار کرده باشه وجود اسنپ بک را در برجام بله کلمه اسنپ بک نیست ولی مکانیزمش، ساز و کارش وجود داره و نه تنها وجود داره به‌قول شما خوبش هم وجود داره به این دلیل که خود جمهوری اسلامی قبلاً اسنپ بک کرده، اسنپ بک معنی‌اش چیه، معنی‌اش اینه که اگر یک‌طرف در برجام از تعهدات خودش به‌اصطلاح اجرای تعهداتش خودداری کرد طرف مقابل اگر ناامید شد از این‌که طرف رو برگرداند به تعهداتش می‌تواند اسنپ بک بکنه یعنی چی؟ یعنی برود به عقب به موقعیت قبل از برجام و ما این کار را کردیم بعد از خروج آمریکا از برجام... خاطرتون اگر باشه ۲ماه تعهدات خودمان را کاهش می‌دادیم تا تقریباً بعد از ۵ تا ۲ماه حدود ۱۰ماه تمام تعهدات خودمان در برجام رو متوقف کردیم و در حقیقت برگشتیم به شرایط قبل از برجام و اتفاقاً از قبل از برجام استارت زدیم دوباره اومدیم خیلی بالاتر رفتیم، خب چه جوری برگشتیم به قبل از برجام چون همه زیرساخت‌های هسته‌یی که لازم بود برای بازگشت رو حفظ کرده بودیم. نشانه‌اش هم این‌که من بارها گفتم نشانه‌اش هم این بود که...
وقتی که تصمیم گرفتیم که غنی‌سازی ۶۰ بکنیم در حدود ۲۴ساعت توانستیم این کارو بکنیم. چرا؟ چون همه زیرساخت‌ها حفظ شده بود... الآن اینها تا ۲۸مهر فرصت دارن که این کار را بکنند، چون قطعنامه ۲۲۳۱ که الآن حاکم است بر به‌اصطلاح برنامه هسته‌یی ایران هست ۲۸مهر به‌صورت خودکار ملغی میشه و وقتی ملغی بشه این اختیار اسنپ بک هم گرفته میشه ازشون... الآن یک چالشی رو داریم انجام می‌دهیم که آیا اون‌ها حق اسنپ بک دارن یا ندارند. این چالش حالا نهایتاً به کجا می‌کشه؟ از نظر ما اون‌ها حق ندارن اگرم انجام بدهند مشروعیتی نداره...
عراقچی: اما یه نکته رو من می‌خواهم اضافه بکنم که خیلی مهمه، ببینید اسنپ بک اگر بشه چیز بدی است، حالا ما که می‌گیم اختیار ندارن، حالا فرض می‌کنیم که بخواهد انجام بشه، من می‌خواهم این قسمتش هم روشن بکنم، چیز بدی هست ولی خیلی بزرگ‌تر از آنی که بد است به جامعه ما معرفیش کردن و جامعه مثل همان قضیه جنگ، بیخودی نگران اسنپ بک است، اگر اسنپ بک صورت بگیره حالا شما
مجری: خودتون یه بار در گفتگوی ویژه... که اسنپ بک در پیش است حدود یک سال پیش
عراقچی: نه اجازه بدهید باز من این چون یه بحث خیلی حساسی است.
مجری: چون باید یه فکری بکنیم و اسنپ بک در پیش است
عراقچی: نه نه نگاه کن این‌که باید یه فکری بکنیم جلوی اسنپ بک رو بگیریم هیچ تردیدی نیست و ما هم تا آخرین لحظه تلاش خواهیم کرد چرا چون اسنپ بک چیزهای بدی برای ما داره ولی جامعه یک چیز دیگه فکر می‌کنه، فکر می‌کنه با اسنپ بک تحریم‌های اقتصادی به‌اصطلاح بسیار بیشتری برمی‌گرده، نه، تحریم‌های یک جانبه آمریکا که الآن وجود داره از تحریم‌های شورای امنیت به‌مراتب بزرگ‌تر است یعنی اگر قطعنامه‌های شورای امنیت برگرده و تحریم‌های شورای امنیت برگرده چیزی به تحریم‌های اقتصادی فعلی اضافه نمیشه.
مجری: اگه برگرده همین کشورهایی که با ما دوست هستن و در ارتباط هستن از ما خریدی خواهند داشت؟ (نامفهوم) چین
عراقچی: ببینید قطعنامه نه، قطعنامه‌های شورای امنیت تحریم نفتی نداره، تحریم بانکی نداره، بیشتر تحریم‌هایی که تو قطعنامه‌ها هست تحریم‌های لیست محور است یعنی یه سری افراد و یه سری شرکتها رو در لیست تحریم قرار داده، من این را با اطلاع عرض می‌کنم خدمتتون و واقعاً هم فکر می‌کنم دعوت بکنید کسانی که مسلط هستند به قطعنامه‌ها، به تحریم‌های اقتصادی ما چیزی بیشتر از وضع فعلی اضافه نمیشه، چرا؟ ممکنه اجراش یه مقدار سخت‌تر بشه؟ اما تحریم تسلیحاتی دوباره برقرار میشه، این یک خسران است، ما دوباره برمی‌گردیم به فصل ۷ به‌عنوان تهدید علیه امنیت علیه صلح و امنیت بین‌الملل این یک بالاخره مسائل متعدد حقوقی و سیاسی برای ما ایجاد می‌کنه، تبعات راهبردی و سیاسی بدی داره و باید هم باهاش مقابله کنیم جلوش را بگیریم ولی تبعات اقتصادیش خیلی سنگین نیست...
مجری: آقای دکتر بعد از این جنگ نوع رابطه ایران با آژانس بین‌المللی بر اساس قانونی که مجلس هم تصویب کرد دچار تغییر شده معاون آژانس به ایران اومده شما چند بار تأکید کردید که بازرسی از تأسیسات نخواهد داشت و قراره که در دور جدید رابطه جمهوری اسلامی ایران با آژانس چگونه باشه؟
عراقچی: ببینید واقعیت اینه که یک سری تغییراتی رخ داده بعد از این حمله به‌هرحال تأسیسات هسته‌یی ما مورد حمله واقع شده و تخریب‌هایی صورت گرفته آژانس اول باید بیاید و به ما بگه که پروتکل بازرسی از یک تأسیسات هسته‌یی بمباران شده چیه؟...
دوم این‌که خب مجلس ما یک قانونی تصویب کرده این هم تحول بعدی است و فعالیت‌های همکاری ما با آژانس رو موکول کرده به تصویب شورای عالی امنیت ملی خب حرف ما با آژانس این هست که قبل از این‌که ما به تو اجازه دسترسی و بازرسی مجدد بدهیم باید چارچوب جدید همکاریهای ما و آژانس روشن بشه...
مجری: آقای دکتر لاریجانی سفری به منطقه داشتند به عراق و لبنان ارزیابی شما از سفر ایشون توافقی هم با در واقع عراق داشتند و مباحثی که در لبنان مطرح شده حدود ۲دقیقه وقت داریم.
عراقچی: سفر ایشون به عراق در حقیقت از قبل تنظیم شده بود... سفر ایشون هم به بیروت در شرایط حساسی که الآن در لبنان داره می‌گذره به نظرم سفر هم به موقعی بود هم لازمی بود و به‌اصطلاح فکر می‌کنم بحث‌های خیلی خوبی هم ایشون اونجا انجام دادند و هم مواضع ما رو خیلی خوب روشن کردند هم به‌هرحال بحث‌ها رو انجام دادند البته طبیعی هست که مقامات... دولت فعلی لبنان هم بالاخره یک دیدگاه‌های خاص خودشون رو دارند و بحث‌ها جدی بوده.
