بالاگرفتن بحران نظام و جنگ گرگها بر سر مذاکره با آمریکا - قسمت اول مصاحبه پزشکیان
- توضیح تلویزیون رژیم در اول مصاحبه: این مصاحبه توسط دفتر ریاستجمهوری تهیه و ضبط شده و برای پخش در اختیار رسانه ملی قرار گرفته
- خاطره گویی و مدیحه برای خامنهای خلیفهٔ مدفون و گله از وضع حاضر و سختی دیدار با کینگ مجتبی
- سؤال: ویژگی خامنهای در جایگاه رهبر در ذهن شما چی بود؟
- پزشکیان: از نظر افتادگی واقعاً استثنایی بود، یک آدم کاملاً منطقی و تحملش هم خیلی خوب بود، چون من هرچی گفتم که ایشان بدانند، ایشان با مهربانی با منطق خیلی قشنگ با ما برخورد کرد
- پزشکیان: امکان ارتباط با رهبری الآن خیلی سخت است، ولی بههرحال بودنش نقطه قوت بسیار بالاییست برای ما که بتوانیم روند را ادامه بدهیم
- پیامی از رهبری منتشر شد که علی الاصول موافق نبودم ایشان اجازه دادند این روند شکل بگیرد
- ایشان فرمودند اگر سهچهارم آرا را به دست آورد، میپذیرم، این تصمیم بهجای سهچهارم، رأی ۱۲ نفر از ۱۳ نفر را به دست آورد، این یعنی نظر کارشناسی را پذیرفتند
- عدهیی دنبال این بودند دوباره آن شکاف را زنده کنند و بعد بخواهند به نیتهایی که در جریانهای حزبی خودشان دارند برسند، هی آن را بزرگ میکردند
تلویزیون رژیم ـ ۱۴ مرداد ۱۴۰۵
دعوت میکنم بیننده بخش نخست مصاحبه رئیسجمهور از شبکه خبر باشید به اطلاع شما بینندگان عزیز میرسونم که این مصاحبه توسط دفتر ریاست محترم جمهوری تهیه و ضبط شده و برای پخش در اختیار رسانه ملی قرار گرفته متشکرم.
سؤال بدون دیده شدن سؤال کننده: آقای رئیسجمهور به پایان دومین سال ریاستجمهوری و آغاز سومین سال رسیدید این ۲ سال چگونه گذشت؟
پزشکیان: ۲ سالی که گذشت دیگه چیزی رو که عیان است چه حاجت به بیان است از روز اولی که ما مسئولیت رو خواستیم به عهده بگیریم مهمان عزیز ما رو اسماعیل هنیه رو شب شهید کردند و در حقیقت پشت سر اون مشکلاتی که همچنان ادامه داشت ناترازهایی که داشتیم واهمه اینکه در زمستان ممکنه برق نداشته باشیم گاز نداشته باشیم مردم مشکل داشته باشند وضعیت آب ما که البته سال بعد بدتر هم شد خشکسالی که وجود داشت در سال ۱۴۰۴ در ۵۰ سال گذشته بیسابقه بود و واقعاً خیلی سخت بود نهایتاً بحث اسنپ بک رو که راه انداختند جنگ ۱۲ روزه رو راه انداختند بعد اتفاقاتی که در ۱۸ - ۱۹ دی رخ داد نقشههایی که اونها داشتند کشیده بودند که در حقیقت در ذهن خودشون میتونند ایران رو مثل سوریه مثلاً در عرض ۴۸ ساعت بتونند بگیرند و جنگ رمضان و شهادت بزرگان و عزیزانی که ما داشتیم خیلی دردناک بود و سخت بود واقعاً با همه این سختیها و مشکلات دولت ما، مدیران ما، استانداران ما، فرمانداران ما، بخشداران ما، کارمندهای ما در همه جاها و مردم و نیروهای مسلح بالاخره تا اینجا رسوندند که امروز ایران بهعنوان یک کشور قدرتمند و با عزت بسیار بالایی ازش نام میبرند این کار سادهای نبوده و در همه این مشکلات تا جایی که دولت از دستش بر آمده و تونسته سعی کرده که مردم اون احساسی رو که باید نسبت به این جنگها و نقشههایی که اونها داشتند که جامعه ما رو به هم بزنند هم اون اتفاق رخ نداد و هم این وضعیت تاکنون با قدرت اداره شده.
سؤال: آقای رئیسجمهور یکی از واژههای پرتکرار در صحبتهای شما واژه مردم است میدونید که یک عده مردم رو به خودی و ناخودی تقسیم میکنند مردم از دیدگاه شما چه کسانی هستند؟ مردم اونهایی هستند که در انتخابات شرکت کردند و به شما رأی دادند مردم اون ۵۰ درصدی هستند در انتخابات شرکت نکردند مردم اونهایی هستند که در دیماه سال گذشته در خیابان اعتراض کردند؟ مردم اونهایی هستند که در ۱۵۰ روز گذشته در خیابانها در دفاع از کشور حضور داشتند؟ مردم از دیدگاه مسعود پزشکیان، رئیسجمهور ایران کدوم مردم است؟
پزشکیان: مردم همه اون کسانی هستند که توی این مملکت زندگی میکنند مستقل از عقیدهشون، باورشون، نگاه شون، جنسیت شون و قومیت شون و حاکمیت وظیفه داره بر اساس عدالت با اینا برخورد کنه و به حق با اینها رفتار کنه و متأسفانه ما در این رابطه مشکلات زیادی داریم و اجرای اینکه این روند رو بتونیم اصلاح بکنیم خب به فرصت نیاز است و تو این مدت تمام تلاش این بوده که ما رو از هم بپاشند اگر تا حالا ماندیم مردم نجیب ایران بود که ما رو نگه داشته نه فقط اونهایی که تو خیابون بودند اونهایی که تو دل شون عقدههایی هست ولی بهخاطر ایران مشکل نه تنها ایجاد نکردند همراهی کردند همدلی کردن همصدایی کردند تنها کسانی که تو خیابان بودند ایران ما رو نگه نداشتند همه این مردمی که این سختیهای ما رو میبینند و تحمل میکنند برای ایران دارند این کار رو میکنند برای کشور دارند این کار رو میکنند و ما خودمون رو خدمتگزار و منتدار این مردم میدونیم و از خدا میخواهیم کمک بکنه که شرمنده نشویم بههرحال در این اوضاعی که الآن ما باهاش مواجهیم سختترین زمان ممکن در طول تاریخ بعد از انقلاب است تحریمها بود شدیدتر شد پشت سرش اومدند بانکها و روند مالی ما رو هم تحریم کردند باز به این قناعت نکردند جنگ راهانداختن باز به این قناعت نکردند ما رو محاصره کردند یعنی در بدترین شرایط ممکن میخواهند ما رو زمینگیر کنند ولی وقتی با مردم باشیم هیچ قدرتی نمیتونه ما رو زمینگیر کنه اگر ما این رو از ته دل بپذیریم و باور کنیم اونها خیال (خام) الآن تمام نقشههایی که اونها دارند میکشند با این فشارهایی که میآورند میخواهند مردم رو ناراضی کنند و بهاصطلاح به اعتراض وادار کنند و این مردم مردم نجیبی هستند برای ایرانمان و برای کشورمون و برای آینده کشورمون اینا ایستادند و خواهیم ایستاد.
سؤال: یکی از موارد مورد مناقشه در ۲ سال گذشته موضوع وفاق بوده برخی معتقدند وفاق مورد نظر یعنی اینکه یک شرکت سهامی که گروههای مختلف بالاخره جایگاهی داشتند پستی گرفتند و دولت ائتلافی تشکیل شد برخی دیگه معتقد بودن نه منظور رئیسجمهور از موضوع وفاق این است که برای حل مشکلات کشور تفاهم ایجاد کنیم در بین گروههای مختلف، جریانهای مختلف و مردم که بتونیم مشکلات رو حل بکنیم از دیدگاه شما وفاق آیا اون شرکت سهامی است یا نه؟ وفاق همون ایجاد تفاهم برای حل مشکلاته؟
پزشکیان: ملاک اینکه با آدمها و با همدیگه کار کنیم بدون خطا عمل کردن است در اقتصاد در صنعت در کشاورزی در هنر در چه میدونم هر جای مدیریت اگر بر این مبنا با انسانها برخورد کنیم اینجوری نیست که چون من وابسته فلان دسته و گروه هستم برتر هستم اونی که توانمندتره بیخطاتره حتی اگر در باور و ذهنیتاش ما رو قبول نداشته باشه حق با اون است.
پست رو به آدمی که ناتوان است نمیدیم یک عده آدمها بیسواد و حاکم بر آدمهای باسواد نمیکنیم مدیریت رو به کسانی وزن شون کمتره نمیدهیم.
همه هستند همه بر اساس لیاقت شون توانمندی شون عرضه شون نه بر اساس حزب و جناح و دسته و نگرش شون این چیزی است که باید بهش توجه کرد.
سؤال: آقای رئیسجمهور در این جنگ جنایت کم رخ نداد جنایتهایی که هر کدومش پرونده یک جنایت جنگی میتونه باشه این اتفاقاتی که در این جنگ اخیر رخ داد چقدرتأثیر داشت روی نگاه شما در مبحث حقوقبشر و بحث سازمانهای بینالمللی در دفاع از انسانیت؟
پزشکیان: ببینید من بارها گفتم این بحثهایی که از حقوقبشر و آزادیها و چیزهایی میگویند تو ذهن من قوی نبود ولی دیگه همش فرویخته است قدم اول اینه که به چه دلیلی رهبر ما رو شهید کردند؟ به چه جرمی فرماندهان ما رو به چه جرمی دانشمنداهای ما رو شهید کردند و بعد بچههای ما رو، هر چقدر فکر میکنم هیچ منطقی در این نمیبینم چرا؟ اینا با هر نمادی که برای توانمندی و ایستایی و ابتکار و خلاقیت ما است مشکل دارند دانشگاه ما رو میزنند مراکز هوافضای ما رو میزنند بهاصطلاح هوش مصنوعی ما رو میزنند اساتید دانشگاهی که عالم هستند خلاقند میزنند اینا میخواهند شما آدم توانمند ما آدم توانمند در بین مدیران و یا فرماندهانی رو میزنند که جانفدا واقعاً جانفدا هستند نه در کلمه در عمل تمام زندگیشان را برای این مردم گذاشتند اونها نباید باشند تا آدمهایی باشند که مثلاً حالا یکی به نعل و یکی به میخ بزنند بعد مردم بگویند خب اینها بعد مردم ناراضی بشوند از دست اینها بگویند اینها کی هستند مدیر ما شدند.
سؤال: روز نهم اسفند ماه رهبر معظم انقلاب بهشهادت رسیدند شما چه زمانی از شهادت رهبری مطلع شدی بعد اینکه چه حسی داشتید؟
پزشکیان: ما همینجا جلسه داشتیم که زدن و در حقیقت اینجا هم چیز شد و من احساس کردم که دیگه همون موقع این اتفاق افتاده چون دیگه اونجوری که اونها زده بودند و گفتند رهبر عزیزمون اونجاست طبیعی است در یه چنین چیزی.
سؤال: چه حسی بهتان دست داد؟
پزشکیان: خب همان حسی که گفتم بههرحال سرمایه پشتوانه بزرگی رو از دست دادیم بهخصوص دولت مثل کوه پشت ما ایستاده بود پشتیبانی میکرد و همین بحثهایی که ما میکنیم من همینجوری صادقانه با ایشون همه حرفهایمان را میگفتیم شاید الآن خیلی چیزها رو نگفتم که اونجا خدمت رهبر عزیزمون من مطرح میکردم و ایشان واقعاً خیلی به ما کمک میکرد خیلی همراهی میکرد کمک میکرد توانستیم تا الآن بیاییم اگر ما کمک ایشان نبود احتمال تنشهای اجتماعی خیلی زودتر از اون جنگ تو جامعه ما میتوانست شکل بگیره و خودش را بروز بدهد و دشمن هم رو این حساب کرده بود یعنی تمام محاسبات این بود که ما اقداماتی خواهیم کرد مردم ناراضی خواهند شد اینها هم خواهند اومد و با ۲ تا موشک زدن و ۲ تا مثلاً تخریب مملکت را ساقط خواهند کرد ولی پشتیبانی ایشان اجازه نداد و بعد اینها دیگه وقتی مستاصل شدن دیدند باید بیایند و رهبری رو شهید کنند برای اینکه پشتیبانی ایشان ما رو تا اینجا رسونده بود و خب این کار بسیار وحشیانهای که انجام دادند انجام گرفت البته تصور نمیکردند این جامعه این کشور بتونه ادامه پیدا بکنه ولی خب ادامه پیدا کرد رهبر جدید عزیز ما دوباره انتخاب شد امکان ارتباط با ایشان الآن خیلی سخته ولی بههرحال بودنش نقطه قوت بسیار بالاییست برای ما که بتوانیم روند را ادامه بدهیم.
تو همین جریانهای هم که اینها شروع کرده بودند بین اون پیامی که ایشان داده بودند که علی الاصول مثلاً من موافق نبودم ولی الآن اجازه میدهم این کار شکل بگیره خب یه عده از این آدمهایی که دنبال تفرقه بودند و دنبال این بودند دوباره اون شکاف را زنده کنند و بعد بخواهند به اون نیتهایی که در جریانهای حزبی خودشون دارند برسند هی آن را بزرگ میکردند و حرفی هم که مقام ایشان زده بود کاملاً درست بود ایشان یه نگاهی داشت در جمعبندی که در همان شورا انجام گرفته اینا خدمتشون گزارش داده شد و ایشان فرمودند اگه سه چهارم رأی بیاره من میپذیرم سه چهارم به جای سه چهارم ۱۲ سیزدهم رأی آورد ایشان هم پذیرفت این بهعنوان اینکه یک در حقیقت نظر کارشناسی رو پذیرفته و با نظر کارشناسی تصمیم گرفته تبدیل شد به یک بهانهیی دست یه عده آدمها که شکاف ایجاد کنند و بعد حرفهایی رو بزنند که منصفانه نبود صادقانه نبود و بعد طوری میخواستند جلوه بدهند که بقیه اینها اینجوری هستند.
سؤال: یکی از موضوعاتی که گفته شد که با رهبری شهید هم این رو مطرح کرده بودید موضوع بازگشت ایرانیان خارج از کشور، در جنگ ۱۲ روزه خب ایرانیان خارج از کشور با دیدگاههای مختلف پشت کشور ایستادند و بعد هم در این جنگ هم همچنین بهرغم نقدهایی هم که بهنحوه حکمرانی داخل کشور داشتند ولی پشت نیروهای مسلح پشت کشور ایستادند سؤال اینه شما با رهبر شهید در این مورد صحبت کرده بودید آیا برای حل این مسأله از ایشون کمک خواسته بودید؟
پزشکیان: والا من صحبت که به ایشون گفته بودم قرار شد ما یه نامهیی خدمت ایشون بنویسیم من به وزارتخارجه هم گفتم به بچههای خودمان هم گفتم که آقا بهاصطلاح دستور بده به سیستمهای امنیتی ما هر ایرانی خواست بیاد ایران دیگه براش مشکل ایجاد نکنند.
مگر اینکه اگر کسی ویزا گرفت اومد تو داخل مشکل داشت از همونجا بگویند برگرد نه اینکه اینجا بگیرنش نگهش دارند در نتیجه هر کی بتونه بیاد ایران راحت بتونه بیاد تو ایران اون را نگیرند برایش مشکل ایجاد نکنند و این تأیید شده بود قرار بود تا آخر هم ادامه پیدا کنه بتوانیم این کار را بکنیم هر ایرانی که در خارج زندگی میکنه اینجا خونه خودشه میتونه بیاد، میتونه راحت بره و ما نباید برایش مانع ایجاد کنیم اگه قراره مانع ایجاد کنیم از اول بگوییم نیا، اگر اومد بگوییم آقا برگرد بمونی میگیریم تو رو، نه اینکه بیاد اینجا بگیریم و نگذاریم برگرده نامردیه.
سؤال: واکنش رهبری چی بود آقای رئیسجمهور؟ موافق نظرتون بودند؟
پزشکیان: ایشون اگه باور نداشته باشه که تأیید نمیکنند رهبری اینجوری نیست که مثلاً بهخاطر ما بخواهد یه کاری رو بکنه.
سؤال: بعد از اتفاقات تلخ هجدهم و نوزدهم دیماه شما با رهبر معظم انقلاب جلسهیی داشتید از حس و حال اون جلسه میگویید.
پزشکیان: هم ایشان ناراحت بودند هم ما بهشدت ناراحت بودیم چون اقداماتی که صورت گرفته بود و مدیریت قضیه هم چون آمادگی نبود خیلیها صدمه دیده بودند و ایشان هم ما به هیچوجه آدم از ذهنش نمیتونه خارج کنه که جوانهای ما یه تعداد زیادیشون فوت کردند شهید شدند یه تعدادشون صدمه دیدند یه تعدادشون یه سری اعضای خودشان را از دست دادند خب این خیلی بد بود برای هنوز است من اون حادثه رو نمیتونم فراموش کنم ما نباید به اینجا میرسید کارمون که البته خود ترامپ نامرد هم گفت که ما اینها رو مسلح کرده بودیم ما بهاصطلاح اینها رو داشتیم پشتیبانی میکردیم و خب معلوم هم بود دارند این کار را میکنند اما یه عده بیگناه هم با اینها قاطی شده بودند در حقیقت ما مشکلاتی داشتیم و داریم یه عده به حق دارن مشکلشان را مطرح میکنند و یه عده از این وسط دارند نیات شوم و پلید خودشان را میخواهند پیاده کنند و این باعث میشه که روند یه مقدار قاطی بشه میگه:
وقتی دیگه مسأله به این روند شورش تبدیل شد آدم دوست و دشمن را دیگه نمیتونه خوب تشخیص بدهد و روند به جایی میرسه که اتفاقات سختی رخ میده دیگه ما دیدیم روند اینجوریه تمام اونهایی که شهید شده بودند فوت کرده بودند گفتیم کد ملیشان را اعلام بکنند هر کی اضافه داره خب بگه شما نگاه کنید این آدمهایی که تو خارج نشستن بعد خودشان را دلسوز خودشان را عالم و گاهاً هم قیافههای چنان در حقیقت روشنفکر و دانشمندی نشان میدهند که آدم خیال میکنه دیگه واقعاً اینجوریه یه عدد ۳۰۰۰، ۳۰ -۴۰ هزار گفتند و بعد مردم رو به تحریک وادار کردن این نشون میده اینها چقدر نامرد و وطنفروش هستند.
سؤال: شما با رهبر انقلاب دیدار داشتید و این را در یکی از سخنرانیهایتان گفتید مردم دوست دارند بدانند مهمترین ویژگی که از ایشان در جایگاه رهبر انقلاب در ذهن شما شکل گرفته چی بود؟
پزشکیان: ببینید من بارها گفتم این را چه علناً چه در خفا چه در خصوصی از نظر اخلاقی از منطقی از نظر بهاصطلاح افتادگی واقعاً استثنایی بود و بهخاطر همین میگویم اگر ما با ایشان درد و دلمون حرفمون را بگوییم راحتتر میتوانیم با اون کنار بیاییم یک آدم کاملاً منطقی و تحملش هم خیلی خوب بود چون من هرچی بالاخره گفتم که ایشون بدانند ایشان با مهربانی با منطق خیلی قشنگ با ما برخورد کرد.
