کنگره آمریکا: استماع دربارهٴ حفاظت لیبرتی و تعهدات آمریکا، سؤالات نمایندگان درباره تأمین حفاظت و پاسخ جانشین معاون وزیر خارجه: ما باید فشار را بر دولت در عراق برای تأمین حفاظت ادامه بدهیم.
دینا روهرا باکر، رئیس زیرکمیته اروپا ـ آسیا: این ارتش خود مالکی بود که به اشرف حمله کرد. این جنایت علیه بشریت است. در مورد موشکها در لیبرتی هم مالکی شریک جرم است.
قاضی تد پو، رئیس زیرکمیته تروریسم: موضوع اشرفیها و لیبرتی مایهٴ نگرانی حقوقبشر در سطح بینالمللی است، چرا ما در آمریکا شماری از آنها یا همه آنها را در آمریکا نپذیرفتهایم؟
سؤالات پیدرپی نمایندگان درباره وضعیت امنیتی لیبرتی و پاسخ مگ گرگ: من تا 48ساعت آینده دنبال میکنم تا مطمئن شوم که تیوالها به کمپ برگشته است.
دینا روهرا باکر رئیس زیرکمیته اروپا-آسیا: این ارتش خود مالکی بود که به اشرف حمله کرد <این جنایت علیه بشریت است اینها پناهندگان غیرمسلح هستند. در مورد موشکها به لیبرتی هم بگذارید کاملاً روشن باشیم که تاآنجا که به من و به بسیاری از افراد در واشینگتن برمیگردد مالکی یک شریک جرم در قتلهایی است که جریان دارد
مگ گرگ جانشین معاون وزیرخارجه آمریکا: پس از آن حمله وحشتناک به اشرف ما در بیرون آوردن بازماندگان از اشرف کمک کردیم. من وقتی به عراق میروم سعی میکنم که به لیبرتی بروم سازمان ملل هر روز در آنجا حضور دارد
قاضی تد پو رئیس زیرکمیته تروریسم: این موضوع مایه نگرانی حقوقبشر در سطح بینالمللی است چرا ما در آمریکا شماری از آنها و یا همه آنها را نپذیرفتهایم؟ بسیاری از این افراد که در پشت سر شما نشستهاند به اینجا میآیند و میگویند آمریکا قول داد به آنها کمک کند. ساکنان در لیبرتی از سنگرهای لانه روباه استفاده میکنند تا در مقابل موشکها در امان باشند. من مطمئن هستم که شما در دیدار بعدی از لیبرتی آن سنگرها را خواهید دید
سؤالات پیدرپی نمایندگان کنگره درباره وضعیت حفاظتی و امنیت لیبرتی و پاسخ جانشین معاون وزیرخارجه: امروز صبح تصمیمی گرفته شد که جابهجایی برگشت تیوالها به داخل کمپ شروع شود. میتوانم به شما اطمینان خاطر بدهم که این قضیه را دنبال میکنیم و اگر تیوالها به داخل کمپ نرود این مسأله بسیار جدی خواهد بود. من میتوانم تا 48ساعت آینده دنبال کنم تا مطمئن شوم که تیوالها به کمپ برگشته است
ایلینا رزلهتینن، رئیس زیرکمیته خاورمیانه و آفریقای شمالی:
در مورد کلیمی های عراقی و همینطور در رابطه با پیشرفت تیوالها در کمپ لیبرتی بگویید، چرا از 17هزار فقط 43 تا وارد شدهاند. آیا برای حفاظت از جان آنها تلاش کردهاید؟
قاضی تدپو، رئیس زیرکمیته تروریسم و منع تسلیحات کشتار جمعی:
شما به تیوالها اشاره کردید و گفتید آنها در راه هستند و درک من این است که آنها تیوالها را تا امروز نگرفتهاند. 17هزارتای آن در مدت کوتاهی برداشته شدند اما آنها قصدشان این است که آهسته آهسته برگردانده شوند. از آنجا که خطر امنیتی وجود دارد. باید همین الآن آنها را منتقل کنند.
برد شرمن، عضو ارشد زیرکمیتهٴ تروریسم:
ما در مورد کمپ لیبرتی و تی وال ها نگران هستیم.
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
ما این قضیه را دنبال میکنیم و اگر تیوالها به داخل کمپ نرود این مسأله بسیار جدی خواهد بود و من بهمحض اینکه اطلاعات را دریافت کنم به شما اطلاع خواهم داد.
من میتوانم تا 48ساعت آینده دنبال کنم که مطمئن شوم تیوالها به کمپ برگشته است.
ایلینا رزلهتینن، رئیس زیرکمیته خاورمیانه و آفریقای شمالی:
دو موضوع هستند که من کماکان بسیار نگران آن هستم. موضوع اول امنیت ساکنان در کمپ لیبرتی است. آنها هنوز از حفاظت بسیار کمی برخوردارند. آخرین باری که شما شهادت دادید آقای مک گرک، 192 تی وال نصب شده بود و سپس بهاصطلاح پیشرفت بزرگی صورت گرفته که 43 تی وال دیگر علاوه بر آنها اکنون نصب شده است، علاوه بر قبلیها. و این تعداد از میان 17500 تی وال لازم هستند. تی وال جانها را نجات میدهد. آنها را نصب کنید.
قاضی تدپو، رئیس زیرکمیته تروریسم و منع تسلیحات کشتار جمعی:
سر بر آوردن مجدد القاعده مستقیماً به عدم اداره درست دولت توسط مالکی برمیگردد. به نظر میرسد که عدم صلاحیت و فساد رایج است و تمرکز قدرت در او، سنیها را بیگانه کرده و تیمهای ضربت جناح شیعی را به صحنه آورده و او به عوامل حمایت شده از سوی رژیم ایران اجازه داده که مخالفان ایرانی مجاهد را بکشند. تا کنون در هفت نوبت، بدون اینکه عواقبی برای او داشته باشد.
آخرین باری که شما در مقابل زیرکمیتهٴ من و زیرکمیته ایلیانا روزلهتینن بودید من حمله دیگری را پیشبینی کردم و 7روز پس از اینکه شما شهادت دادید در ماه دسامبر کمپ لیبرتی مجدداً مورد حمله قرار گرفت.
برد شرمن، عضو ارشد زیرکمیتهٴ تروریسم:
ما وارد عراق شدیم و با هزینهٴ زیادی خارج شدیم. ما در عراق یک استراتژی بنا کردیم که نامش مالکی است و او مسبب مشکلات زیادی است، عراق مهمترین کشور استراتژیک عربی نیست و البته شاید در آینده که مقدار زیادی خرج روی دست ما گذاشته است، بشود، از سوی دیگر بهخاطر نزدیک بودنش به ایران مهم است و رژیم ایران برای تهدید امنیت ما خیلی مهم است. ما در مورد کمپ لیبرتی و تیوالها نگران هستیم.
الیوت انگل، عضو ارشدکمیته خارجی:
هنگامی که من و رئیس کمیته (اد رویس) با مالکی ملاقات کردیم، او به خوبی گوش داد ولی فکر نمیکنم جوابهای مناسبی برای سؤالات ما، از جمله پروازهای رژیم ایران بر فراز عراق داشت.
من فکر میکنم او آمده بود که گوش کند ولی نیامده بود که با ما همفکر و همنظر شود و کمک به حل مشکل بکند.
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
من اینگونه دریافتهام در زمان سفر نخستوزیر (مالکی) که شما با او ملاقات کردید و ملاقاتهای دیگری نیز در کنگره داشت، او به مدت 2ساعت با پرزیدنت اوباما دیدار داشت. او در مورد برخی از موضوعات حرفهای خیلی مشخصی شنید.
از آن زمان ما شاهد بعضاً تغییرات مهم و قابلتوجه بودهایم. من میخواهم از شما برای ملاقات با او تشکر کنم. فکر میکنم این ملاقات روی او تأثیر داشت.
برخی از موضوعاتی که مورد بحث قرار گرفتند را میدانم از جمله کمپ لیبرتی که ما شاهد برخی تغییرات بودهایم...
ایلینا رزلهتینن، رئیس زیرکمیته خاورمیانه و آفریقای شمالی:
در مورد کلیمیهای عراقی و همینطور در رابطه با پیشرفت تیوالها در کمپ لیبرتی بگویید، چرا از 17هزار فقط 43 تا وارد شدهاند. آیا برای حفاظت از جان آنها تلاش کردهاید؟
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
در رابطه با کمپ لیبرتی و بهخصوص موضوع تیوالها، من تا کنون چند بار به عراق سفر کردهام و با هر کسی که ملاقات میکنم از مالکی تا پایین موضوع تیوالها را مطرح کردهام. در اوایل این ماه ما شاهد شروع انتقال تیوالها به کمپ بودیم اما این روند متوقف گردید. مجدداً پنجشنبهٴ گذشته موضوع را با مشاور امنیتی عراق مطرح کردم و به نظر میرسد که تیوالها را مجدداً دارند به کمپ منتقل میکنند. من در اوایل این ماه با بازماندگان در کمپ لیبرتی ملاقات کردم و به آنها قول دادم هر کاری که بتوانم انجام میدهم.
برد شرمن، عضو ارشد زیرکمیتهٴ تروریسم:
ما شاهد بودیم که 52تن از ساکنان اشرف در سپتامبر گذشته در ماه دسامبر کشته شدند، 4نفر دیگر نیز (در لیبرتی) کشته شدند. وزیر خارجه، مشاور ویژهیی را برای انتقال افراد سازمان مجاهدین مشخص کرد، موقعیت حفاظتی این افراد چیست. آنها اصرار دارند که عراق باید تعهد حقوقی داشته باشد تا این کار را بکند. همچنین خواستار پیدا کردن مکان برای برخی ساکنان در خارج از عراق هستند.
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
همچنان که شما گفتید جاناتان واینر مشاور ویژه منصوب شده است که بهعنوان مشاور ارشد در موضوع انتقال مجاهدین، تمام وقت کار کند تا بتواند یک محل امن برای ساکنان کمپ لیبرتی پیدا کند. اما در حالی که آنها در کمپ لیبرتی هستند دولت عراق تعهد دارد که با هر آنچه که در توان دارد امنیت آنها را حفظ کند و منظور تی وال، تدابیر حفاظتی و آن چیزی است که ما دائماً مطرح کردیم تا اطمینان حاصل کنیم آنها بهاندازه کافی حفاظت داشته باشند. شما به چند موضوع قابلتوجه اشاره کردید و همچنین تنشهایی که در رابطه با برخی بحرانهای حقوقبشری وجود دارد. اول اینکه یک صندوق اعتباری برای انتقال آنها در آمریکا هست و ما از کنگره درخواست یک میلیون دلار کردهایم تا در صندوق اعتباری بگذارد. وقتی که من سهشنبه هفته گذشته در عراق بودم کابینه عراق 500هزار دلار برای آن صندوق اعتباری اختصاص داد. سازمان ملل همچنین جین هال لوت را برای این کار انتقال منصوب کرد...
رائول رویز، عضو کمیته خدمات مالی:
متشکرم، روابط رژیم ایران و عراق به نظر میآید که به هم نزدیکتر میشود. آنها معاهده دفاعی با یکدیگر داشتهاند. من نگران امنیت ساکنان کمپ لیبرتی هستم، عراقیها تلاشی را که باید بکنند تا این افراد امنیت داشته باشند، بهعمل نمیآورند. اگر کسی قرارداد سلاح با رژیم ایران داشته باشد، چرا باید به امنیت این افراد توجه داشته باشد. همین دسامبر بود که آنها به داخل این کمپ موشک پرتاب کردند. بنابراین شما چقدر مطمئن هستید که آنها بیشترین تلاش خودشان را بکنند تا این کمپ امنیت داشته باشد؟
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
آقای نماینده، موضوع همچنان بسیار مشکل است به همین دلیل است که ما بیشترین حفاظتی را که در کمپ میتوان داشت، میخواهیم. به همین دلیل است که من به کمپ رفتم تا ببینم و با ساکنان ملاقات کنم و حفاظت و امنیت را ارزیابی کنم. هر بار که من با رهبران دولت ملاقات میکنم این مسأله را طرح میکنم، بهرغم تمامی موضوعات دیگری که هست من این موضوع را طرح میکنم. هر بار این کار را میکنم. و همانطور که گفتم امروز صبح یک گزارش دریافت کردم که تیوالها دارند وارد کمپ میشوند و ما مطمئن خواهیم شد که این کار فردا، روز بعد و روزهای بعد هم ادامه یابد.
رزلهتینن: متشکرم. ما حالا میرویم سراغ آقای روهرا باکر برای سؤالاتش.
دینا روهرا باکر، رئیس زیرکمیتهٴ اروپا-آسیا:
متشکرم. همه ما از سطح اطلاعات شما تحت تأثیر قرار گرفتیم. شما توان حفظ این هم اطلاعات را دارید و من تحت تأثیر قرار گرفتم. اما این بدین معنی نیست که من با ارزیابی شما موافقم. بگذارید بگویم که این تصور (درست نیست) که در بحث ما در مورد اشرفیها، بر اساس آن چه در حرفهای شما به نظر میرسد، رویکرد ما برای متوقف کردن کشتار ساکنان لیبرتی در اساس باید این باشد که فقط سراغ دولت مالکی برویم و از آنها خواستار تأمین امنیت ساکنان بشویم، که گویا مشکل این است که آنها امنیت کافی را تأمین نمیکنند.
این دولت مالکی است که مسئول این قتلها است. من نمیفهمم. ارتش عراق به کمپ اشرف تجاوز کرد و آدمها را به قتل رساند. اینها آدمهایی هستند که تحت فرمان مالکی اینکار را کردند. آنها اخیراً رفتند سراغ حدود 50نفر که در اشرف بودند، دستانشان را از پشت بستند و بهسر آنها شلیک کردند. و این ارتش خود مالکی بود و ما میدانیم چه کسی این کار را انجام داد. ما میدانیم که کمپ اشرف و این افراد بارها توسط ارتش عراق مورد حمله قرار گرفتند. اینطور نیست که انگار مالکی و ارتش او از مجاهدین خلق حفاظت میکنند. این، یک جنایت علیه بشریت است. اینها پناهندگان غیرمسلح هستند که نیروهای خود مالکی دارند آنها را به قتل میرسانند. من در مورد موشکهایی صحبت نمیکنم که نمیدانیم از کجا آمدهاند، در ضمن بگویم که آنها راجع به آن موشکها (در لیبرتی) نیز میدانند! بگذارید کاملاً روشن باشیم. تا جایی که به من مربوط است و تا جایی که به بسیاری از افراد در واشینگتن برمیگردد، مالکی یک شریک جرم در قتلهایی است که جریان دارد. و بهعنوان یک شریک جرم، ما نباید این طوری با او رفتار کنیم و صرفاً از او تقاضا بکنیم... ...
به ما بهطور کلی بگویید که این نیروهای او بودند که وارد کمپ اشرف شدند و افراد بیدفاع را کشتند.
اد رویس، رئیس کمیته خارجی:
آقای مک کرگ آیا شما میخواهید در مورد جزئیات حمله به کمپ اشرف برای ما توضیح دهید؟ به نظر شما چه کسی مسئول این حمله بود؟
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
متشکرم آقای رئیس فکر میکنم آخرین باری که اینجا بودم، مواردی را که مطلع بودم به استحضارتان رساندم. ما باور داریم حمله بهوسیله شبهنظامیانی که توسط رژیم ایران تعلیم داده شده بودند انجام گرفته بود. پس از آن حمله وحشتناک ما در بیرون آوردن بازماندگان این حمله از اشرف که در ۴۰ مایلی مرز ایران قرار دارد به کمپ لیبرتی٬ کمک کردیم. کمپ لیبرتی محل امنی نیست اما امنتر از محل قبلی است. سازمان ملل هر روز در آنجا حضور دارد. من وقتی به آنجا میروم سعی میکنم که به کمپ بروم و با بازماندگان این حمله صحبت کنم.
اد رویس: آیا شما در حال اقدام برای بیرون آوردن آنها از عراق هستید؟
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
قاطعانه بله
قاضی تدپو، رئیس زیرکمیته تروریسم و منع تسلیحات کشتار جمعی:
من میخواهم درباره موضوعی صحبت کنم که فکر میکنم که شما از آن مطلع هستید و آن موضوع مجاهدین است.
آخرین باری که شما اینجا بودید و در مقابل زیرکمیتهٴ من و زیرکمیته خانم رئیس رزلهتینن شهادت دادید من گفتم که احتمالاً حملات بیشتری علیه کمپ لیبرتی خواهد بود و بدبختانه من درست گفتم. مجدداً به کمپ لیبرتی حمله شد و 4تن کشته شدند و 70نفر زخمی. یک مرد جوان هر دو پای خود را از دست داد. از سال 2009 هفت بار به کمپ لیبرتی یا کمپ اشرف حمله شده است.
در طی آن مدت، 19 بار اعضای وزارتخارجه آمریکا در کنگره شهادت دادهاند. اکثر آنها درباره کمپ لیبرتی علاوه بر موضوعات دیگر بود. تا جایی که من امروز میدانم بهخاطر هیچکدام از آن تهاجمات، بهخاطر هیچکدام از این کشتارها حتی یک نفر هم دستگیر یا متهم نشده است. حتی یک نفر، و هنوز آزاد هستند. همانطور که در شهادتم گفتهام شخصاً معتقدم که دولت مالکی با رژیم ایران همدست است تا بگذارد کمپ لیبرتی و کمپ اشرف هدف حمله قرار بگیرد.
از آخرین حمله، درک من این است که موشکهایی بهکار برده شدند که 3 متر طول داشتند. 40 موشک فرود آمدند. به نظر من غیرممکن است که شبهنظامیان رژیم ایران آنها را پنهان از چشم دیگران جابهجا کرده و طی چنین مدتی شلیک کنند و آشوب و جنایت به راه بیندازند.
من این را به چند دلیل مطرح میکنم. اول اینکه این موضوع حل نشده است. اما این برای افرادی که در حوزه من زندگی میکنند یک موضوع بسیار شخصی شده است. من افرادی را نمایندگی میکنم که ایرانیان مقیم آمریکا هستند و کسانی را که کشته میشوند، می شناسند. آنها عضو خانوداهشان هستند، آنها دوستشان هستند. آنها میآیند و با ما دیدار میکنند و به ما میگویند قاضی پو دوباره اتفاق افتاد، در حالی که چشمانشان پر از اشک است. این یک مسأله شخصی شده است. بسیاری از این افراد در پشت سر شما نشستهاند. آنها اینجا میآیند تا کمک بخواهند و میگویند آمریکا قول داد که به آنها کمک کند.
آنها فقط میخواهند عزیزانشان در امنیت باشند. در امنیت به عقیدهٴ من از حملات مستمر توسط حکومت عراق و رژیم ایران و در همکاری با یکدیگر. در طولانیمدت آنها میخواهند آنجا را ترک کنند و میخواهند در یک کشور امن باشند.
از اینکه شما به دیدن آنجا رفتید از شما تشکر میکنم. آیا شما این تصاویر که شبیه به قبر هستند، دیدهاید؟ اما بهطور واقعی برای این استفاده میشوند که افراد بهدلیل نگرانی از ماندن در این بنگالها، برای خودشان گودالهایی کندهاند تا آن پنهان شده و بتوانند حفاظی در حملات موشکی برای خود داشته باشند. آنها این مکانها را درست کردند و کیسههای شنی اطراف آن قرار دادند تا آماده حمله بعدی بوده و در اینها می پرند و برخی از افراد شبها در این مکانها میخوابند، حتی در شب تلاش میکنند در مکانی امن باشند. به نظر من این یک تراژدی است که مردم اینگونه در نگرانی بهسر ببرند چه ایرانی باشند یا عراقی یا هر دوی آنها. آیا شما اینها را دیدید که از آن بهعنوان لانه روباه استفاده میکنند تا در مقابل موشکها در آنها پنهان شوند.
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
من آن یکی را مشخصاً ندیدم ولی تعدادی را در آن کمپ دیدم.
قاضی تدپو، رئیس زیرکمیته تروریسم و منع تسلیحات کشتار جمعی:
من مطمئنم که شما در دیدار بعدیتان آنها را خواهید دید.
خوب این چیزی است که آنها برای امنیت خودشان به آن متوسل شدهاند. من فکر میکنم که این یک موضوع نگرانی حقوقبشر در سطح بینالمللی است و به نظرم همین طور باید باشد.
شما به تیوالها اشاره کردید و گفتید آنها در راه هستند و درک من این است که آنها تیوالها را تا امروز نگرفتهاند. 17هزار تای آن در مدت کوتاهی برداشته شدند اما آنها قصدشان این است که آهسته آهسته برگردانده شوند. از آنجا که خطر امنیتی وجود دارد. باید همین الآن آنها را منتقل کنند.
نگرانی بعدی که میخواهم به آن بپردازم موضوع انتقال است. آنها میخواهند عراق را ترک کنند. ما هم میخواهیم که آنها عراق را ترک کنند. عراقیان میخواهند آنجا را ترک کنند. در رژیم ایران معلوم نیست من مطمئن نیستم که آنها چه میخواهند. اما غرب میگوید بهخاطر اینکه آمریکا هیچیک از نفرات را قبول نمیکند، ما هم آنها را قبول نمیکنیم و وقتی که آمریکا رهبری این کار را به عهده بگیرد به جای اینکه فقط حرف منتقل کردن این افراد را بزند، ممکن است که ما هم آنها را قبول کنیم.
چرا این افراد به کشورهای دیگر فرستاده نشدهاند؟ چرا ما شماری از آنها و یا همه آنها را نپذیرفتهایم؟ این اولین سؤال من است.
و سؤال دوم من این است که وقتی شما با بازماندگان حمله به کمپ اشرف دیدار کردید آیا آنها به شما گفتند که معتقدند مسئول حمله به افراد خانواده و دوستانشان چه کسی است؟
اینها دو سؤالی است که من دارم.
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
من با شما موافق هستم که این یک نگرانی بینالمللی حقوقبشری است و همانطور که در پاسخ خودم پیش از این گفتم این تشویق کننده است که اکنون سازمان ملل روی انتقال تمرکز میکند و یک مقام بهطور تمام وقت روی آن متمرکز است و همانطور که به درستی شما اشاره کردید تعداد کشورهای بسیار کمی هستند که بهرغم این نگرانی حقوقبشری بینالمللی، حاضر شدهاند ساکنان را خاکشان بپذیرند. این یک نگرانی بینالمللی حقوقبشری است و باید با حداکثر اضطرار به آن پرداخته شود.
همانطور که میدانید ما در حال بررسی راهحل انتقال ساکنان کمپ لیبرتی به آمریکا در هماهنگی با کاخ سفید و وزارت امنیت داخلی و دیگر ارگانهای مربوطه هستیم. و هر ساکن کمپ باید بر طبق استانداردهای ما توسط وزارت امنیت ملی آمریکا مورد بررسی قرار گیرد و این چیزی است که ما داریم بهطور بسیار فعالانه، بسیار فعالانه، بررسی میکنیم.
در مورد کسان دیگری که برای ساکنان اهمیت قائل هستند من از آنها میخواهم که در پایتخت کشورهای دیگر نیز فعالیتهای خود را گسترش دهند زیرا این یک موضوع حقوقبشری بینالمللی است و آنها باید تعدادی از این ساکنان را بپذیرند. ما یک مقام را تمام وقت به این کار اختصاص دادهایم. سازمان ملل نیز یک مقام را تمام وقت به این امر گمارده است ما همچنین صندوق سازمان ملل را برای ترغیب کشورها جهت پذیرفتن ساکنان، احداث کردهایم.
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
پیش از این ما به آنها قول دادیم که از آنها حفاظت و مراقبت میکنیم و نگذاریم که استرداد شوند، زمانی که با آنها در کمپ صحبت میکردیم. توافق بین فرماندهان نظامی آنزمان، وقتی که به عراق رفتیم و در کمپ اشرف بودیم، انجام شد.
رندی وبر، عضو رهبری جمهوریخواهان در کمیته امور خارجی:
درست است... و شما میدانید که چقدر آنها قیمت وحشتناکی با جانشان دادند تا آنجا بر اساس توافقنامهیی که ما با آنها داشتیم، زندگی کنند.
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
بله میدانم قربان، بله
رندی وبر، عضو رهبری جمهوریخواهان در کمیته امور خارجی:
بسیار خوب، پس شما میدانید که در آن پایگاه آنها در حفره ها پناه میگیرند، به آنها تی وال نمیدهند تا حفاظتشان کنند، یعنی تأسیساتی که ما داشتیم… منظورم این است که این غیرقابل باور است که آنها بدون تی وال زندگی میکنند و به آنها از بیرون حمله میشود. آیا شما اینها را میدانید؟
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
بله قربان، من همین ماه در کمپ بودم و با ساکنان در مورد وضعیتی که در بنگالها دارند و زندگی میکنند، در حالیکه همکارانشان توسط عراقیها در بنگالها کشته میشوند، صحبت کردم. چیزی که خیلی از ما یادمان میآید.
رندی وبر، عضو رهبری جمهوریخواهان در کمیته امور خارجی:
خبر بد این است که آنها یک حفرههایی به پهنای 3 فوتی و عمق 6 فوتی کندهاند و اساساً در آن پناه میگیرند که جلو موشکها را بگیرند.
این چقدر باید طول بکشد؟ آیا نباید ما فشار بیاوریم برای اینکه آنها را از کشور خارج کنیم؟ و بهترین کاری که میتوانیم بکنیم در حالیکه روی این مسأله کار میکنیم، مگر نباید به آنها حفاظت بدهیم؟
برآورد شما در مورد ادامه آن چیست؟
مک گرگ: همانطور که قبلاً گفتم ما باید هر کاری که میتوانیم بکنیم تا آنها را از کشور خارج کنیم.
رندی وبر، عضو رهبری جمهوریخواهان در کمیته امور خارجی:
من قبلاً به همکاران شما گفتم که من در استماع دیگری بودم و دیر رسیدم وقتی که شما گفتید که تیوالها الآن مستقر شدهاند؟
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
این اطلاعاتی بود که من امروز صبح به دستم رسیده بود.
رندی وبر، عضو رهبری جمهوریخواهان در کمیته امور خارجی:
بله
دینا روهرا باکر، رئیس زیرکمیته اروپا ـ آسیا: این ارتش خود مالکی بود که به اشرف حمله کرد. این جنایت علیه بشریت است. در مورد موشکها در لیبرتی هم مالکی شریک جرم است.
قاضی تد پو، رئیس زیرکمیته تروریسم: موضوع اشرفیها و لیبرتی مایهٴ نگرانی حقوقبشر در سطح بینالمللی است، چرا ما در آمریکا شماری از آنها یا همه آنها را در آمریکا نپذیرفتهایم؟
سؤالات پیدرپی نمایندگان درباره وضعیت امنیتی لیبرتی و پاسخ مگ گرگ: من تا 48ساعت آینده دنبال میکنم تا مطمئن شوم که تیوالها به کمپ برگشته است.
دینا روهرا باکر رئیس زیرکمیته اروپا-آسیا: این ارتش خود مالکی بود که به اشرف حمله کرد <این جنایت علیه بشریت است اینها پناهندگان غیرمسلح هستند. در مورد موشکها به لیبرتی هم بگذارید کاملاً روشن باشیم که تاآنجا که به من و به بسیاری از افراد در واشینگتن برمیگردد مالکی یک شریک جرم در قتلهایی است که جریان دارد
مگ گرگ جانشین معاون وزیرخارجه آمریکا: پس از آن حمله وحشتناک به اشرف ما در بیرون آوردن بازماندگان از اشرف کمک کردیم. من وقتی به عراق میروم سعی میکنم که به لیبرتی بروم سازمان ملل هر روز در آنجا حضور دارد
قاضی تد پو رئیس زیرکمیته تروریسم: این موضوع مایه نگرانی حقوقبشر در سطح بینالمللی است چرا ما در آمریکا شماری از آنها و یا همه آنها را نپذیرفتهایم؟ بسیاری از این افراد که در پشت سر شما نشستهاند به اینجا میآیند و میگویند آمریکا قول داد به آنها کمک کند. ساکنان در لیبرتی از سنگرهای لانه روباه استفاده میکنند تا در مقابل موشکها در امان باشند. من مطمئن هستم که شما در دیدار بعدی از لیبرتی آن سنگرها را خواهید دید
سؤالات پیدرپی نمایندگان کنگره درباره وضعیت حفاظتی و امنیت لیبرتی و پاسخ جانشین معاون وزیرخارجه: امروز صبح تصمیمی گرفته شد که جابهجایی برگشت تیوالها به داخل کمپ شروع شود. میتوانم به شما اطمینان خاطر بدهم که این قضیه را دنبال میکنیم و اگر تیوالها به داخل کمپ نرود این مسأله بسیار جدی خواهد بود. من میتوانم تا 48ساعت آینده دنبال کنم تا مطمئن شوم که تیوالها به کمپ برگشته است
ایلینا رزلهتینن، رئیس زیرکمیته خاورمیانه و آفریقای شمالی:
در مورد کلیمی های عراقی و همینطور در رابطه با پیشرفت تیوالها در کمپ لیبرتی بگویید، چرا از 17هزار فقط 43 تا وارد شدهاند. آیا برای حفاظت از جان آنها تلاش کردهاید؟
قاضی تدپو، رئیس زیرکمیته تروریسم و منع تسلیحات کشتار جمعی:
شما به تیوالها اشاره کردید و گفتید آنها در راه هستند و درک من این است که آنها تیوالها را تا امروز نگرفتهاند. 17هزارتای آن در مدت کوتاهی برداشته شدند اما آنها قصدشان این است که آهسته آهسته برگردانده شوند. از آنجا که خطر امنیتی وجود دارد. باید همین الآن آنها را منتقل کنند.
برد شرمن، عضو ارشد زیرکمیتهٴ تروریسم:
ما در مورد کمپ لیبرتی و تی وال ها نگران هستیم.
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
ما این قضیه را دنبال میکنیم و اگر تیوالها به داخل کمپ نرود این مسأله بسیار جدی خواهد بود و من بهمحض اینکه اطلاعات را دریافت کنم به شما اطلاع خواهم داد.
من میتوانم تا 48ساعت آینده دنبال کنم که مطمئن شوم تیوالها به کمپ برگشته است.
ایلینا رزلهتینن، رئیس زیرکمیته خاورمیانه و آفریقای شمالی:
دو موضوع هستند که من کماکان بسیار نگران آن هستم. موضوع اول امنیت ساکنان در کمپ لیبرتی است. آنها هنوز از حفاظت بسیار کمی برخوردارند. آخرین باری که شما شهادت دادید آقای مک گرک، 192 تی وال نصب شده بود و سپس بهاصطلاح پیشرفت بزرگی صورت گرفته که 43 تی وال دیگر علاوه بر آنها اکنون نصب شده است، علاوه بر قبلیها. و این تعداد از میان 17500 تی وال لازم هستند. تی وال جانها را نجات میدهد. آنها را نصب کنید.
قاضی تدپو، رئیس زیرکمیته تروریسم و منع تسلیحات کشتار جمعی:
سر بر آوردن مجدد القاعده مستقیماً به عدم اداره درست دولت توسط مالکی برمیگردد. به نظر میرسد که عدم صلاحیت و فساد رایج است و تمرکز قدرت در او، سنیها را بیگانه کرده و تیمهای ضربت جناح شیعی را به صحنه آورده و او به عوامل حمایت شده از سوی رژیم ایران اجازه داده که مخالفان ایرانی مجاهد را بکشند. تا کنون در هفت نوبت، بدون اینکه عواقبی برای او داشته باشد.
آخرین باری که شما در مقابل زیرکمیتهٴ من و زیرکمیته ایلیانا روزلهتینن بودید من حمله دیگری را پیشبینی کردم و 7روز پس از اینکه شما شهادت دادید در ماه دسامبر کمپ لیبرتی مجدداً مورد حمله قرار گرفت.
برد شرمن، عضو ارشد زیرکمیتهٴ تروریسم:
ما وارد عراق شدیم و با هزینهٴ زیادی خارج شدیم. ما در عراق یک استراتژی بنا کردیم که نامش مالکی است و او مسبب مشکلات زیادی است، عراق مهمترین کشور استراتژیک عربی نیست و البته شاید در آینده که مقدار زیادی خرج روی دست ما گذاشته است، بشود، از سوی دیگر بهخاطر نزدیک بودنش به ایران مهم است و رژیم ایران برای تهدید امنیت ما خیلی مهم است. ما در مورد کمپ لیبرتی و تیوالها نگران هستیم.
الیوت انگل، عضو ارشدکمیته خارجی:
هنگامی که من و رئیس کمیته (اد رویس) با مالکی ملاقات کردیم، او به خوبی گوش داد ولی فکر نمیکنم جوابهای مناسبی برای سؤالات ما، از جمله پروازهای رژیم ایران بر فراز عراق داشت.
من فکر میکنم او آمده بود که گوش کند ولی نیامده بود که با ما همفکر و همنظر شود و کمک به حل مشکل بکند.
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
من اینگونه دریافتهام در زمان سفر نخستوزیر (مالکی) که شما با او ملاقات کردید و ملاقاتهای دیگری نیز در کنگره داشت، او به مدت 2ساعت با پرزیدنت اوباما دیدار داشت. او در مورد برخی از موضوعات حرفهای خیلی مشخصی شنید.
از آن زمان ما شاهد بعضاً تغییرات مهم و قابلتوجه بودهایم. من میخواهم از شما برای ملاقات با او تشکر کنم. فکر میکنم این ملاقات روی او تأثیر داشت.
برخی از موضوعاتی که مورد بحث قرار گرفتند را میدانم از جمله کمپ لیبرتی که ما شاهد برخی تغییرات بودهایم...
ایلینا رزلهتینن، رئیس زیرکمیته خاورمیانه و آفریقای شمالی:
در مورد کلیمیهای عراقی و همینطور در رابطه با پیشرفت تیوالها در کمپ لیبرتی بگویید، چرا از 17هزار فقط 43 تا وارد شدهاند. آیا برای حفاظت از جان آنها تلاش کردهاید؟
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
در رابطه با کمپ لیبرتی و بهخصوص موضوع تیوالها، من تا کنون چند بار به عراق سفر کردهام و با هر کسی که ملاقات میکنم از مالکی تا پایین موضوع تیوالها را مطرح کردهام. در اوایل این ماه ما شاهد شروع انتقال تیوالها به کمپ بودیم اما این روند متوقف گردید. مجدداً پنجشنبهٴ گذشته موضوع را با مشاور امنیتی عراق مطرح کردم و به نظر میرسد که تیوالها را مجدداً دارند به کمپ منتقل میکنند. من در اوایل این ماه با بازماندگان در کمپ لیبرتی ملاقات کردم و به آنها قول دادم هر کاری که بتوانم انجام میدهم.
برد شرمن، عضو ارشد زیرکمیتهٴ تروریسم:
ما شاهد بودیم که 52تن از ساکنان اشرف در سپتامبر گذشته در ماه دسامبر کشته شدند، 4نفر دیگر نیز (در لیبرتی) کشته شدند. وزیر خارجه، مشاور ویژهیی را برای انتقال افراد سازمان مجاهدین مشخص کرد، موقعیت حفاظتی این افراد چیست. آنها اصرار دارند که عراق باید تعهد حقوقی داشته باشد تا این کار را بکند. همچنین خواستار پیدا کردن مکان برای برخی ساکنان در خارج از عراق هستند.
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
همچنان که شما گفتید جاناتان واینر مشاور ویژه منصوب شده است که بهعنوان مشاور ارشد در موضوع انتقال مجاهدین، تمام وقت کار کند تا بتواند یک محل امن برای ساکنان کمپ لیبرتی پیدا کند. اما در حالی که آنها در کمپ لیبرتی هستند دولت عراق تعهد دارد که با هر آنچه که در توان دارد امنیت آنها را حفظ کند و منظور تی وال، تدابیر حفاظتی و آن چیزی است که ما دائماً مطرح کردیم تا اطمینان حاصل کنیم آنها بهاندازه کافی حفاظت داشته باشند. شما به چند موضوع قابلتوجه اشاره کردید و همچنین تنشهایی که در رابطه با برخی بحرانهای حقوقبشری وجود دارد. اول اینکه یک صندوق اعتباری برای انتقال آنها در آمریکا هست و ما از کنگره درخواست یک میلیون دلار کردهایم تا در صندوق اعتباری بگذارد. وقتی که من سهشنبه هفته گذشته در عراق بودم کابینه عراق 500هزار دلار برای آن صندوق اعتباری اختصاص داد. سازمان ملل همچنین جین هال لوت را برای این کار انتقال منصوب کرد...
رائول رویز، عضو کمیته خدمات مالی:
متشکرم، روابط رژیم ایران و عراق به نظر میآید که به هم نزدیکتر میشود. آنها معاهده دفاعی با یکدیگر داشتهاند. من نگران امنیت ساکنان کمپ لیبرتی هستم، عراقیها تلاشی را که باید بکنند تا این افراد امنیت داشته باشند، بهعمل نمیآورند. اگر کسی قرارداد سلاح با رژیم ایران داشته باشد، چرا باید به امنیت این افراد توجه داشته باشد. همین دسامبر بود که آنها به داخل این کمپ موشک پرتاب کردند. بنابراین شما چقدر مطمئن هستید که آنها بیشترین تلاش خودشان را بکنند تا این کمپ امنیت داشته باشد؟
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
آقای نماینده، موضوع همچنان بسیار مشکل است به همین دلیل است که ما بیشترین حفاظتی را که در کمپ میتوان داشت، میخواهیم. به همین دلیل است که من به کمپ رفتم تا ببینم و با ساکنان ملاقات کنم و حفاظت و امنیت را ارزیابی کنم. هر بار که من با رهبران دولت ملاقات میکنم این مسأله را طرح میکنم، بهرغم تمامی موضوعات دیگری که هست من این موضوع را طرح میکنم. هر بار این کار را میکنم. و همانطور که گفتم امروز صبح یک گزارش دریافت کردم که تیوالها دارند وارد کمپ میشوند و ما مطمئن خواهیم شد که این کار فردا، روز بعد و روزهای بعد هم ادامه یابد.
رزلهتینن: متشکرم. ما حالا میرویم سراغ آقای روهرا باکر برای سؤالاتش.
دینا روهرا باکر، رئیس زیرکمیتهٴ اروپا-آسیا:
متشکرم. همه ما از سطح اطلاعات شما تحت تأثیر قرار گرفتیم. شما توان حفظ این هم اطلاعات را دارید و من تحت تأثیر قرار گرفتم. اما این بدین معنی نیست که من با ارزیابی شما موافقم. بگذارید بگویم که این تصور (درست نیست) که در بحث ما در مورد اشرفیها، بر اساس آن چه در حرفهای شما به نظر میرسد، رویکرد ما برای متوقف کردن کشتار ساکنان لیبرتی در اساس باید این باشد که فقط سراغ دولت مالکی برویم و از آنها خواستار تأمین امنیت ساکنان بشویم، که گویا مشکل این است که آنها امنیت کافی را تأمین نمیکنند.
این دولت مالکی است که مسئول این قتلها است. من نمیفهمم. ارتش عراق به کمپ اشرف تجاوز کرد و آدمها را به قتل رساند. اینها آدمهایی هستند که تحت فرمان مالکی اینکار را کردند. آنها اخیراً رفتند سراغ حدود 50نفر که در اشرف بودند، دستانشان را از پشت بستند و بهسر آنها شلیک کردند. و این ارتش خود مالکی بود و ما میدانیم چه کسی این کار را انجام داد. ما میدانیم که کمپ اشرف و این افراد بارها توسط ارتش عراق مورد حمله قرار گرفتند. اینطور نیست که انگار مالکی و ارتش او از مجاهدین خلق حفاظت میکنند. این، یک جنایت علیه بشریت است. اینها پناهندگان غیرمسلح هستند که نیروهای خود مالکی دارند آنها را به قتل میرسانند. من در مورد موشکهایی صحبت نمیکنم که نمیدانیم از کجا آمدهاند، در ضمن بگویم که آنها راجع به آن موشکها (در لیبرتی) نیز میدانند! بگذارید کاملاً روشن باشیم. تا جایی که به من مربوط است و تا جایی که به بسیاری از افراد در واشینگتن برمیگردد، مالکی یک شریک جرم در قتلهایی است که جریان دارد. و بهعنوان یک شریک جرم، ما نباید این طوری با او رفتار کنیم و صرفاً از او تقاضا بکنیم... ...
به ما بهطور کلی بگویید که این نیروهای او بودند که وارد کمپ اشرف شدند و افراد بیدفاع را کشتند.
اد رویس، رئیس کمیته خارجی:
آقای مک کرگ آیا شما میخواهید در مورد جزئیات حمله به کمپ اشرف برای ما توضیح دهید؟ به نظر شما چه کسی مسئول این حمله بود؟
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
متشکرم آقای رئیس فکر میکنم آخرین باری که اینجا بودم، مواردی را که مطلع بودم به استحضارتان رساندم. ما باور داریم حمله بهوسیله شبهنظامیانی که توسط رژیم ایران تعلیم داده شده بودند انجام گرفته بود. پس از آن حمله وحشتناک ما در بیرون آوردن بازماندگان این حمله از اشرف که در ۴۰ مایلی مرز ایران قرار دارد به کمپ لیبرتی٬ کمک کردیم. کمپ لیبرتی محل امنی نیست اما امنتر از محل قبلی است. سازمان ملل هر روز در آنجا حضور دارد. من وقتی به آنجا میروم سعی میکنم که به کمپ بروم و با بازماندگان این حمله صحبت کنم.
اد رویس: آیا شما در حال اقدام برای بیرون آوردن آنها از عراق هستید؟
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
قاطعانه بله
قاضی تدپو، رئیس زیرکمیته تروریسم و منع تسلیحات کشتار جمعی:
من میخواهم درباره موضوعی صحبت کنم که فکر میکنم که شما از آن مطلع هستید و آن موضوع مجاهدین است.
آخرین باری که شما اینجا بودید و در مقابل زیرکمیتهٴ من و زیرکمیته خانم رئیس رزلهتینن شهادت دادید من گفتم که احتمالاً حملات بیشتری علیه کمپ لیبرتی خواهد بود و بدبختانه من درست گفتم. مجدداً به کمپ لیبرتی حمله شد و 4تن کشته شدند و 70نفر زخمی. یک مرد جوان هر دو پای خود را از دست داد. از سال 2009 هفت بار به کمپ لیبرتی یا کمپ اشرف حمله شده است.
در طی آن مدت، 19 بار اعضای وزارتخارجه آمریکا در کنگره شهادت دادهاند. اکثر آنها درباره کمپ لیبرتی علاوه بر موضوعات دیگر بود. تا جایی که من امروز میدانم بهخاطر هیچکدام از آن تهاجمات، بهخاطر هیچکدام از این کشتارها حتی یک نفر هم دستگیر یا متهم نشده است. حتی یک نفر، و هنوز آزاد هستند. همانطور که در شهادتم گفتهام شخصاً معتقدم که دولت مالکی با رژیم ایران همدست است تا بگذارد کمپ لیبرتی و کمپ اشرف هدف حمله قرار بگیرد.
از آخرین حمله، درک من این است که موشکهایی بهکار برده شدند که 3 متر طول داشتند. 40 موشک فرود آمدند. به نظر من غیرممکن است که شبهنظامیان رژیم ایران آنها را پنهان از چشم دیگران جابهجا کرده و طی چنین مدتی شلیک کنند و آشوب و جنایت به راه بیندازند.
من این را به چند دلیل مطرح میکنم. اول اینکه این موضوع حل نشده است. اما این برای افرادی که در حوزه من زندگی میکنند یک موضوع بسیار شخصی شده است. من افرادی را نمایندگی میکنم که ایرانیان مقیم آمریکا هستند و کسانی را که کشته میشوند، می شناسند. آنها عضو خانوداهشان هستند، آنها دوستشان هستند. آنها میآیند و با ما دیدار میکنند و به ما میگویند قاضی پو دوباره اتفاق افتاد، در حالی که چشمانشان پر از اشک است. این یک مسأله شخصی شده است. بسیاری از این افراد در پشت سر شما نشستهاند. آنها اینجا میآیند تا کمک بخواهند و میگویند آمریکا قول داد که به آنها کمک کند.
آنها فقط میخواهند عزیزانشان در امنیت باشند. در امنیت به عقیدهٴ من از حملات مستمر توسط حکومت عراق و رژیم ایران و در همکاری با یکدیگر. در طولانیمدت آنها میخواهند آنجا را ترک کنند و میخواهند در یک کشور امن باشند.
از اینکه شما به دیدن آنجا رفتید از شما تشکر میکنم. آیا شما این تصاویر که شبیه به قبر هستند، دیدهاید؟ اما بهطور واقعی برای این استفاده میشوند که افراد بهدلیل نگرانی از ماندن در این بنگالها، برای خودشان گودالهایی کندهاند تا آن پنهان شده و بتوانند حفاظی در حملات موشکی برای خود داشته باشند. آنها این مکانها را درست کردند و کیسههای شنی اطراف آن قرار دادند تا آماده حمله بعدی بوده و در اینها می پرند و برخی از افراد شبها در این مکانها میخوابند، حتی در شب تلاش میکنند در مکانی امن باشند. به نظر من این یک تراژدی است که مردم اینگونه در نگرانی بهسر ببرند چه ایرانی باشند یا عراقی یا هر دوی آنها. آیا شما اینها را دیدید که از آن بهعنوان لانه روباه استفاده میکنند تا در مقابل موشکها در آنها پنهان شوند.
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
من آن یکی را مشخصاً ندیدم ولی تعدادی را در آن کمپ دیدم.
قاضی تدپو، رئیس زیرکمیته تروریسم و منع تسلیحات کشتار جمعی:
من مطمئنم که شما در دیدار بعدیتان آنها را خواهید دید.
خوب این چیزی است که آنها برای امنیت خودشان به آن متوسل شدهاند. من فکر میکنم که این یک موضوع نگرانی حقوقبشر در سطح بینالمللی است و به نظرم همین طور باید باشد.
شما به تیوالها اشاره کردید و گفتید آنها در راه هستند و درک من این است که آنها تیوالها را تا امروز نگرفتهاند. 17هزار تای آن در مدت کوتاهی برداشته شدند اما آنها قصدشان این است که آهسته آهسته برگردانده شوند. از آنجا که خطر امنیتی وجود دارد. باید همین الآن آنها را منتقل کنند.
نگرانی بعدی که میخواهم به آن بپردازم موضوع انتقال است. آنها میخواهند عراق را ترک کنند. ما هم میخواهیم که آنها عراق را ترک کنند. عراقیان میخواهند آنجا را ترک کنند. در رژیم ایران معلوم نیست من مطمئن نیستم که آنها چه میخواهند. اما غرب میگوید بهخاطر اینکه آمریکا هیچیک از نفرات را قبول نمیکند، ما هم آنها را قبول نمیکنیم و وقتی که آمریکا رهبری این کار را به عهده بگیرد به جای اینکه فقط حرف منتقل کردن این افراد را بزند، ممکن است که ما هم آنها را قبول کنیم.
چرا این افراد به کشورهای دیگر فرستاده نشدهاند؟ چرا ما شماری از آنها و یا همه آنها را نپذیرفتهایم؟ این اولین سؤال من است.
و سؤال دوم من این است که وقتی شما با بازماندگان حمله به کمپ اشرف دیدار کردید آیا آنها به شما گفتند که معتقدند مسئول حمله به افراد خانواده و دوستانشان چه کسی است؟
اینها دو سؤالی است که من دارم.
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
من با شما موافق هستم که این یک نگرانی بینالمللی حقوقبشری است و همانطور که در پاسخ خودم پیش از این گفتم این تشویق کننده است که اکنون سازمان ملل روی انتقال تمرکز میکند و یک مقام بهطور تمام وقت روی آن متمرکز است و همانطور که به درستی شما اشاره کردید تعداد کشورهای بسیار کمی هستند که بهرغم این نگرانی حقوقبشری بینالمللی، حاضر شدهاند ساکنان را خاکشان بپذیرند. این یک نگرانی بینالمللی حقوقبشری است و باید با حداکثر اضطرار به آن پرداخته شود.
همانطور که میدانید ما در حال بررسی راهحل انتقال ساکنان کمپ لیبرتی به آمریکا در هماهنگی با کاخ سفید و وزارت امنیت داخلی و دیگر ارگانهای مربوطه هستیم. و هر ساکن کمپ باید بر طبق استانداردهای ما توسط وزارت امنیت ملی آمریکا مورد بررسی قرار گیرد و این چیزی است که ما داریم بهطور بسیار فعالانه، بسیار فعالانه، بررسی میکنیم.
در مورد کسان دیگری که برای ساکنان اهمیت قائل هستند من از آنها میخواهم که در پایتخت کشورهای دیگر نیز فعالیتهای خود را گسترش دهند زیرا این یک موضوع حقوقبشری بینالمللی است و آنها باید تعدادی از این ساکنان را بپذیرند. ما یک مقام را تمام وقت به این کار اختصاص دادهایم. سازمان ملل نیز یک مقام را تمام وقت به این امر گمارده است ما همچنین صندوق سازمان ملل را برای ترغیب کشورها جهت پذیرفتن ساکنان، احداث کردهایم.
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
پیش از این ما به آنها قول دادیم که از آنها حفاظت و مراقبت میکنیم و نگذاریم که استرداد شوند، زمانی که با آنها در کمپ صحبت میکردیم. توافق بین فرماندهان نظامی آنزمان، وقتی که به عراق رفتیم و در کمپ اشرف بودیم، انجام شد.
رندی وبر، عضو رهبری جمهوریخواهان در کمیته امور خارجی:
درست است... و شما میدانید که چقدر آنها قیمت وحشتناکی با جانشان دادند تا آنجا بر اساس توافقنامهیی که ما با آنها داشتیم، زندگی کنند.
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
بله میدانم قربان، بله
رندی وبر، عضو رهبری جمهوریخواهان در کمیته امور خارجی:
بسیار خوب، پس شما میدانید که در آن پایگاه آنها در حفره ها پناه میگیرند، به آنها تی وال نمیدهند تا حفاظتشان کنند، یعنی تأسیساتی که ما داشتیم… منظورم این است که این غیرقابل باور است که آنها بدون تی وال زندگی میکنند و به آنها از بیرون حمله میشود. آیا شما اینها را میدانید؟
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
بله قربان، من همین ماه در کمپ بودم و با ساکنان در مورد وضعیتی که در بنگالها دارند و زندگی میکنند، در حالیکه همکارانشان توسط عراقیها در بنگالها کشته میشوند، صحبت کردم. چیزی که خیلی از ما یادمان میآید.
رندی وبر، عضو رهبری جمهوریخواهان در کمیته امور خارجی:
خبر بد این است که آنها یک حفرههایی به پهنای 3 فوتی و عمق 6 فوتی کندهاند و اساساً در آن پناه میگیرند که جلو موشکها را بگیرند.
این چقدر باید طول بکشد؟ آیا نباید ما فشار بیاوریم برای اینکه آنها را از کشور خارج کنیم؟ و بهترین کاری که میتوانیم بکنیم در حالیکه روی این مسأله کار میکنیم، مگر نباید به آنها حفاظت بدهیم؟
برآورد شما در مورد ادامه آن چیست؟
مک گرگ: همانطور که قبلاً گفتم ما باید هر کاری که میتوانیم بکنیم تا آنها را از کشور خارج کنیم.
رندی وبر، عضو رهبری جمهوریخواهان در کمیته امور خارجی:
من قبلاً به همکاران شما گفتم که من در استماع دیگری بودم و دیر رسیدم وقتی که شما گفتید که تیوالها الآن مستقر شدهاند؟
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
این اطلاعاتی بود که من امروز صبح به دستم رسیده بود.
رندی وبر، عضو رهبری جمهوریخواهان در کمیته امور خارجی:
بله
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
که تیوالها دوباره دارند جابهجا میشوند امروز یا فردا
رندی وبر، عضو رهبری جمهوریخواهان در کمیته امور خارجی:
آیا شما خبر دارید که ما ارتباطات تلفن دستی با ساکنان کمپ داریم و چنین چیزی نبوده؟
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
آقای نماینده، من مجدداً میگویم چیزی که میدانم این است که امروز صبح تصمیم گرفته شد جابهجایی برگشت تیوالها به داخل کمپ شروع شود ولی اینکه همین الآن شروع شده است یا نه من نمیدانم ولی میتوانم به شما اطمینان خاطر بدهم بر اساس اطلاعات، ما این قضیه را دنبال میکنیم و اگر تیوالها به داخل کمپ نرود این مسأله بسیار جدی خواهد بود و من بهمحض اینکه اطلاعات را دریافت کنم به شما اطلاع خواهم داد.
سناتور: کی؟
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
من میتوانم تا 48ساعت آینده دنبال کنم که مطمئن شوم تیوالها به کمپ برگشته است.
رندی وبر، عضو رهبری جمهوریخواهان در کمیته امور خارجی:
بله، آیا طرف سومی هست که چک کند؟ چون وقتی که عراقیها یعنی دولتش حرفی میزنند، متأسفم که آنها برای من اعتبار زیادی ندارند و تقریباً ساکنان کمپ لیبرتی برای آنها دشمن تلقی میشوند و نه مورد ستم که واقعاً هم هستند. آیا طرف سومی شاهد باشد.. منظورم این است که اگر شما به آنها زنگ بزنید خواهند گفت که البته...
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
نه نه نه.. ما با همکارانمان در یونامی و معاون آن جورجی باستین که بهطور منظم در کمپ هست، صحبت میکنیم و او میتواند برای ما چک کند که آیا آن تیوالها هستند یا نیستند.
رندی وبر، عضو رهبری جمهوریخواهان در کمیته امور خارجی:
در حالیکه ما نزول عراق را نظاره میکنیم امیدوارم که این را یک اولویت بالا بدانید، تا آنها را خارج کنید.
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
ما همین کار را میکنیم.
که تیوالها دوباره دارند جابهجا میشوند امروز یا فردا
رندی وبر، عضو رهبری جمهوریخواهان در کمیته امور خارجی:
آیا شما خبر دارید که ما ارتباطات تلفن دستی با ساکنان کمپ داریم و چنین چیزی نبوده؟
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
آقای نماینده، من مجدداً میگویم چیزی که میدانم این است که امروز صبح تصمیم گرفته شد جابهجایی برگشت تیوالها به داخل کمپ شروع شود ولی اینکه همین الآن شروع شده است یا نه من نمیدانم ولی میتوانم به شما اطمینان خاطر بدهم بر اساس اطلاعات، ما این قضیه را دنبال میکنیم و اگر تیوالها به داخل کمپ نرود این مسأله بسیار جدی خواهد بود و من بهمحض اینکه اطلاعات را دریافت کنم به شما اطلاع خواهم داد.
سناتور: کی؟
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
من میتوانم تا 48ساعت آینده دنبال کنم که مطمئن شوم تیوالها به کمپ برگشته است.
رندی وبر، عضو رهبری جمهوریخواهان در کمیته امور خارجی:
بله، آیا طرف سومی هست که چک کند؟ چون وقتی که عراقیها یعنی دولتش حرفی میزنند، متأسفم که آنها برای من اعتبار زیادی ندارند و تقریباً ساکنان کمپ لیبرتی برای آنها دشمن تلقی میشوند و نه مورد ستم که واقعاً هم هستند. آیا طرف سومی شاهد باشد.. منظورم این است که اگر شما به آنها زنگ بزنید خواهند گفت که البته...
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
نه نه نه.. ما با همکارانمان در یونامی و معاون آن جورجی باستین که بهطور منظم در کمپ هست، صحبت میکنیم و او میتواند برای ما چک کند که آیا آن تیوالها هستند یا نیستند.
رندی وبر، عضو رهبری جمهوریخواهان در کمیته امور خارجی:
در حالیکه ما نزول عراق را نظاره میکنیم امیدوارم که این را یک اولویت بالا بدانید، تا آنها را خارج کنید.
مک کرگ، جانشین معاون وزیر خارجه آمریکا:
ما همین کار را میکنیم.